，“柳总算得上企业家”

齐磊斩钉截铁，“不算到哪说他也不算”

张瑞麟来了火气，小屁孩嘴怎么就那么犟呢

掰着手指头给齐磊数，“畅想在电脑行业，纳税第一帮助大批工人解决就业问题，把中国电脑卖到了国外，使畅想拥有了国际知名度”

“首先践行了国际化的进程，社会影响力极大”

“这还不算企业家”

齐磊，“这顶多算个国际倒爷这叫什么企业家”

问向柳纪向，“请问柳总，畅想为国家实现了什么技术创新了吗正在推进哪些技术研发了”

柳纪向苦笑，“又绕回到了技术技术技术，老南这关就过不去了吗”

拔高声调，“我在不同场合重复了无数次了，南工的离开，仅仅是畅想在经营策略上的转变，顶多算是要路的商业道路不同。”

“为什么一定要技术那是要承担风险的我要对畅想负责，要对国家财产负责”

齐磊寸步不让，“你的负责，就是把背靠计研所，拥有研发能力的畅想，搞成了贸易公司”

柳纪向“这只是选择不同”

齐磊，“可你不应该这么选择”

柳纪向瞪了眼，“照你这么说，踏踏实实搞盈利，遵纪守法的商人就不行，就得背个包袱赶路照你这么说，中国那么多商人，包括你的父亲，都不行，必须得唱高调必须得把责任放第一位，生意放第二位”

“没这个道理啊”

老柳有点急了，连耳麦里列维斯坦提醒他注意情绪的话都没听。

“生意就是生意，改革开放，就是让生意变得好做，就是要企业营销变的自主，变得容易，变得无国界你这大帽子一扣，都不做生意了”

一点没客气，当着镜头，说出了很多生意人的心声。

经商环境需要自由的市场，商人自由的意志

还不不觉痛快，继续道“我们追赶西方经济，就要放开手脚，迈开步子，学他们的先进思维”

“你非要给大伙儿戴个紧箍咒”

“当然，我不是说，企业家不应该有责任感，使命感”

“而是没到时候我们要发展，要效益，先赚钱才能想其它的”

一番话还是很有力度的。

连曹老、张总虽然想法上有些出入，可是大体也是认同。

这个年代，g退民进，大趋势如此轻装上阵，从上到下一门心思的搞钱，先富起来再说，能富起来就是本事。

就是这么简单粗暴

这番话没人觉得有问题，而且认同感十足。

一些原本支持齐磊的观众甚至都有点动摇，觉得小齐总是不是有点太装了

老柳没问题，只能说畅想走贸易路线是对的。

而齐磊听完老柳的这番话，也是长长的出了一口气。

“呼好”

一声断喝，“那咱们就不唱高调”

瞥了眼镜头，“当着全国观众的面，咱们聊点实在的，怎么样”

对柳纪向道，“能问柳大爷一个问题吗”

柳纪向皱眉，不知道齐磊是不是给他挖坑。

可这是现场直播，挖坑他也没办法

“你问”

齐磊，“你我先不说企业家的问题，就说商人，商人总行了吧”

“咱们就是学西方，对吗”

柳纪向想了想，“目前来看，这是唯一的出路计划经济已经证明了，不能让老百姓富裕。”

齐磊，“全学一点不落下”

柳纪向，“我还没发现哪不能学。”

这在2001年，确实是一个正确答案。

齐磊听罢，点着头像是认可。

“那您是前辈，您说说，如果西方资本发展到了瓶颈之后会怎么样”

柳纪向一下警惕的起来，“你想表达什么”

齐磊笑了，“不想表达什么啊正常聊天呗”

柳纪向却是不敢说话。

不过也没关系，他不回答，有人可以回答，齐磊又问向张瑞麟和曹老。

“二位讲讲，资本瓶颈要怎么突破”

两人其实也没考虑过这个问题，这都是经济学家去思考的问题，太大太笼统，他们之前没想过。

不过，两人没有柳纪向那么多的顾虑，反问齐磊，“小齐总有答案”

齐磊道，“我比较擅长总结，所以还真有答案。”

张瑞麟道，“那小齐总就说说看。”

齐磊，“资本，或者说商人，在达到经营瓶颈，生意迟滞不前，或者无法满足更高的利润要求的时候，无外乎那么几种选择。”

“第一，铤而走险践踏法律最不济也得是践踏道德。不管你是哪种方式，偷税也好，还是从事违法经营也罢，又或者垄断破坏市场，总之，为了追求更高的利益，他们什么能干得出来。”

众人点头，算是认可。